« 1 2 »
Autor Zpráva
Miloš
Profil
Reaguji touto cestou na opakovanou neshodu s Měsíčkem:
http://diskuse.jakpsatweb.cz/index.php?action=vthread&forum=2&topic=63 319&page=-1#26
http://diskuse.jakpsatweb.cz/index.php?action=vthread&forum=2&topic=63 193&page=-1
http://diskuse.jakpsatweb.cz/index.php?action=vthread&forum=2&topic=63 220&page=-1
a tak dál

Měsíček se snaží urputně přesvědčit nebohé autory, aby nepodtrhávali odkazy:
„Odkazy nepodtrhuj“, „Nepodtrhávej kontakty, ale zvýrazni je !“ (dokonce s vykřičníkem), dokonce:
1.) Odkaz s podtržením: + je funkční / - není graficky přijatelný
2.) Odkaz bez podtržením : + je funkční / + je graficky přijatelný
= 2 vyhrálo . AMEN

Považuji to za škodlivý blábol. Jsem zastáncem podtrhávání odkazů až na výjimky (není vždy nutné v menu, když jsou na pozadí pseudotlačítka a podobně).

Vycházím z předpokladu, že:
Vidím-li podtržený text, zcela bez váhání vím, že je to odkaz.
Není-li odkaz podtržený, vždy to ze mě vymámí nějakou reakční dobu; vždy musím aspoň na zlomek vteřiny zapřemýšlet.

Podtrhávat odkazy je dobrý zvyk
A jak píše Steve Krug:
„Mnoho designérů totiž hodnotu zvyklostí podceňuje.
Moje doporučení: Inovujte jen když víte, že máte lepší nápad (a každý, komu ho ukážete, bude nadšen) v opačném případě využijte zvyklostí.“

Jakékoli vynucené přemýšlení je opovážlivé spoléhání na návštěvníkovu trpělivost.
Nepodtrhané odkazy nutí návštěvníka přemýšlet.
Krug k tomu Píše:
„Rezervoár dobré vůle
Vždy jsem považoval za užitečné představit si, že při každé návštěvě webu začínáme s rezervoárem dobré vůle. Každý problém, na který na stránkách narazíme, sníží hladinu v tomto rezervoáru.
(…)
Někteří lidé mají velký rezervoár, jiní hodně malý. (…) Důležité je vědět, že nemůžete počítat s příliš velkým rezervoárem. (…) Někdy ho lze vyprázdnit jedinou chybou.

-----------

Otázka tedy zní:
Podtrhávat odkazy? Nepodtrhávat odkazy? A proč.
djlj
Profil
Určitě podtrhávat odkazy. I moje mamka ví, že co je podtrženo, na to může kliknout. Snad jen v menu, kde je jasné, že se jedná o odkazy na další stránky, není podle mě nutné, aby bylo podtrháváno.
Měsíček
Profil
Odpověď je jednoduchá :

lépe to lahodí oku (když je to odlišené !! a kontrastně k ostatnímu textu jinak ne) a funkci to má naprosto stejnou tak proč je podtrhávat a tak zhazovat design jinak jinou "výhodu" to nemá
Měsíček
Profil
jééééje vždyť o tom mluvím MILOŠI TO BYLO MYŠLENO NA MENU JEŠTĚ JEDNOU MENU M E N U !!
super teď jsi sem jistý, že jsi to pochopil ..
aisukriimu
Profil
Sice sa to uz s Měsíčkem vyriesilo, pretoze sa zistilo, ze myslel odkazy v menu, ale:

Odkazy urcite podtrhavat. Dovody su jasne. :P
Měsíček
Profil
njn .. to to vyjadřování :D
aisukriimu
Profil
Měsíček

Mal si sa riadne vyjadrit, ked si chcel aby ta riadne pochopili. Ja sa riadim heslom "Ako ty k druhym, tak oni k tebe". A ver tomu ze to tak vacsinou funguje...
Miloš
Profil
Měsíček
TO BYLO MYŠLENO NA MENU
Rád bych tomu věřil, ale když radíš nepodtrhávat Tomášovi Smetkovi na stránkách letysmety, kde menu podtržené nemá a v textu odkazy podtrhává, tak nevím, o jakém menu mluvíš.
Měsíček
Profil
já to bral za samozřejmost - no jsem poučen pro příště se vyjadřuji ještě jasněji :D
Měsíček
Profil
tam bych dal výjmku, protože tam to opravdu bylo lepší vzhledem k černé jinak zvýraznit než podrtržením hlavně patička.
Miloš
Profil
Měsíček
tam bych dal výjmku
Jenže já to viděl předtím nepodtrhané a nebylo to přehledné.
A krom toho se podtržení dá dělat decentně pomocí border-bottom.
Měsíček
Profil
??
Kentaur
Profil
Myslím, že text být podtržen nesmí, avšak nepodtržený odkaz být může. Musí být však jinak a opravdu hodně názorně odlišen (barva, případně kursiva), já osobně jako odborník na použitelnost a designer (obojí nikoliv profesionlálně) zároven nemám zrovna v lásce běžné podtržení (na svých stránkách, na cizích je to lepší než nic), které používám pouze u záložek v sub úrovni nebo v podobných nabídkách, jinak používám tečkované (čárkované) podtržení.

Jinak kdybych měl odpovědět jedním slovem, tak řeknu PODTRHÁVAT!

menu
Záleží na druhu. Není od věci, v submenu nebo nějaké nepodstatné nabídce odlišit odkazy v hoveru odebráním/přidáním podtržení pro odkaz.

A jak píše Steve Krug
Steve Krug je nejlepší! Motivoval mne k podrobnému zkoumání použitelnosti stránek.
Miloš
Profil
Měsíček
Mám na mysli to, že pokud je podtržení pomocí text-decoration: underline; ošklivé, dá se „podtrhávat“ pomocí spodního rámečku.
Koukni se na http://kesolim.sweb.cz/TMP/a_border.html
(netvrdím, že to, co uvidíš, bude lahodit oku, nejsem grafik; ale jako návod, nakopnutí určitým směrem je to postačující).
Jen jako doplnění – aby to fungovalo i v IE (od 5.5 výš), je třeba odkazům nastavit display: inline-block;.
Kentaur
Profil
Miloš
Spodní border tam vypadá opravdu dobře. A myslím, že Měsíček také bude souhlasit. Nicméně zde byla otázka v tom, zda vůbec podtrhávat odkazy.
Kentaur
Profil
Ale myslím, že se kvuli borderu posune spodní řádek o 1px a při menším písmu (10,11px) to může dělat potíže.
Ano, dá se tomu čelit, tím pádem je zde otázka v tom, zda to za ten border stojí.
Miloš
Profil
Kentaur
Posune se jen v IE. A nakonec není problém pro IE v podmíněném komentáři doplnit a {position: relative; top: 1px;}
Měsíček
Profil
http://www.spidernet.xf.cz/odkaz.html
Měsíček
Profil
já bych řekl, že největší tvůj argument je "zvyk"
Měsíček
Profil
a můj taky ;-)
Měsíček
Profil
ještě bych možná souhlasil, že by mohlo být podtržení při hoveru ..
Miloš
Profil
Měsíček
já bych řekl, že největší tvůj argument je "zvyk"
Ano, lidi jsou obecně zvyklí na to, že jsou odkazy podtrhané. Proč bych je měl přeučovat?
Měsíček
Profil
ty je nemáš možnost přeučovat oni se přeučí sami ;) můžeš jim, ale v tom zabránit a nebo pomoci ...
Miloš
Profil
Když jim v tom budu „pomáhat“, pomůžu si do hrobu, protože mě přestanou navštěvovat (třeba).

ad www.spidernet.xf.cz/odkaz.html:
1) Já neklikám zde. (Ale to jen úplně na okraj.)
2) Na takhle malé ploše, když je navíc zvýrazněn jediný prvek, totiž ten odkaz, se to nedá dost dobře demonstrovat. Něco jiného je, když to je na stránkách, které hýří (vkusně, ale hýří) grafickými prvky, jako je například http://roj.bloguje.cz/ – nepodtrhat tam odkazy, ztratím se.
Kentaur
Profil
ty je nemáš možnost přeučovat oni se přeučí sami, můžeš jim, ale v tom zabránit a nebo pomoci ...
Vzhledem k tomu, že to pro člověka, který přeučuje (pomoci) nebude vůbec přínosné, tak to můžeš dělat individuálně, nikoliv radit provádět podobné jiným.
Měsíček
Profil
Reaguji na Kentaur :

máš pravdu, ale já neradím, jen obhajuji svůj názor, jestliže někdo má tu schopnost udělat stránku pěkně graficky a tak, aby podtrhování nebylo důležité, tak je stránka správně, ale není správně když si to někdo vyložít tak, že se na stylování má vykašlat a odkazy nepodtrhávat .. to se pak odkaz poznat nedá, s tím souhlasím.
Kentaur
Profil
Měsíček
ale já neradím, jen obhajuji svůj názor
Zde píšeš: 3.) Nepodtrhávej odkazy.
Měsíček
Profil
ano píši a to znamená, že říkám svůj názor na jeho stránku a říkám nepodtrhávej odkazy jako podmínku pro dobrý vzhled .. není to rada .. , ale to je jedno Kentaure připadá mi to jako by jsi mě chytal za slovíčko což se mi zrovna nelíbí :-))
Kentaur
Profil
připadá mi to jako by jsi mě chytal za slovíčko což se mi zrovna nelíbí :-))
Pak se omlouvám, není to zámněr. Pouze mi to příjde jako trochu nadsázka, radit někomu, aby odkazy nepodtrhával.
Měsíček
Profil
tak to už neřešme, důvody jsme si řekly (obě strany, oba klady i zápory obou variant) a mohly bychom to uzavřít :-)
« 1 2 »

Vaše odpověď


Prosím používejte diakritiku a interpunkci.

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvě-sta čtyřicet-sedm:

0